高强希望医改提案提出解决措施，称解决看病贵必须改变公立医院创收机制

本报讯（记者马力）在昨天上午进行的分组讨论中，政协委员、卫生部部长高强说，如果公立医院的创收机制不改变，很难解决群众看病贵的问题。

谈到委员提案时，高强在发言中说，一些提案说的问题多，解决措施提的少。

“很多关于卫生改革的提案，都是几句话：第一，现在存在很多问题；第二，关键在于体制机制；第三应该加大改革。我真是希望大家的提案再思考得深一些，体制机制的问题在哪儿，到底应该怎么改。”

当有些委员问起印度的全民免费医疗制度时，高强说，印度在1949年就建立了全民免费医疗制度，但这个免费医疗制度是低水平的，治疗手段简陋，药品廉价。他认为，从中国的情况看，目前再建一个全民免费的医疗制度是很难的。“如果再建一个特别低水平的保障制度，老百姓也不会满意，但是建高水平的，无论如何做不起来。”

而对于医疗保障体制上的问题，高强表示，主要是公立医院的创收机制问题。“这个机制不转变，很难解决群众看病贵的问题。”

■对话

五年内将合理布局社区医疗

_{高强接受本报记者采访，称将赋予一二级医院更多社区服务功能}

本报讯针对社区医疗如何发展、如何保障社区卫生机构工作人员的积极性等问题，昨日，本报记者与卫生部部长高强有了以下对话。

常见病去大医院浪费资源

新京报：你对社区医疗的发展有什么考虑？

高强：现在很多的常见病，甚至头疼脑热，人们都去大医院排队，大医院受不了的。大医院都是些高水平的医生，还有先进的设备，如果去治疗这些小病的话，本身也是一种浪费，对资源也是浪费，而且挂号也很难。

现在有一个很大的矛盾，就是群众有些不大相信社区医生。这有两个方面的原因，一个是现在社区医生水平还比较低，许多好医生都集中到了大医院。再一个是群众医疗服务的要求越来越高，都担心看不好病。

但在国外的情况是不一样的，欧美一些国家，病人90%都在社区。只有10%的病人，确实需要动手术了、住院，才去大医院。我们现在却反过来了。

新京报：社区医疗的加强将有何具体措施？

高强：发展社区医疗一方面基本设施条件要改善，一些必要的设备要购置。另一方面，现有的医疗资源要进行调整，就是对现有的一些一、二级医院赋予更多社区卫生服务的功能，不光是为了看病，还为了预防保健。另外要组织一些医院的医生支援社区，医院和社区要建立一个非常密切的联系，医生要到社区来提供服务、支持或技术指导。

但这需要一个过程，我们的规划是五年，到2010年达到，建立服务机构布局比较合理，设施比较齐全，人的专业素质比较高，而且运转的机制比较灵活的一个服务体系。

在有些大城市、东部地区的城市，条件好的还要快一些。

社区医院收支两条线

新京报：社区卫生服务中心的医疗费用怎么控制在一个低水平？

高强：它要转变一个机制，这和现在医院的机制是不一样的。我们推行的叫“收支两条线”。就是社区卫生服务的收入不是自己的，支出由政府来保障。而且医生的收入和医疗服务的收费是不挂钩的。

新京报：那如何保障医生的积极性呢？

高强：有保障的。光靠钱，积极性是调动不起来的，而且要走邪路！医生关注的是研究医术，提高水平，使自己成为一个名医，这是真正的医生追求的目标。如果当医生，只是希望挣更多的钱，这人成不了好医生，他的医术也不可能提高。当然，政府也要保障医生的收入。

本报记者马力